金灿荣教授

乌克兰士兵

□楚天都市报极目新闻记者 汪亮亮 孙喆

俄罗斯在顿巴斯地区展开的特别军事行动已进入第三天，俄乌局势持续紧张。

2月25日晚10时，极目新闻记者连线采访中国人民大学国际关系学院教授金灿荣，深度解读普京此举将如何影响俄乌局势走向，以及隔岸观火的美国又该如何“灭火”。

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在美国的盘算中也在盘算之外

极目新闻：此前，美国一直鼓噪俄乌战争阴云，目前的局势是否符合美国的预期？

金灿荣：在美国的盘算中，但也在他们的盘算之外。说在盘算中，因为美国对普京要“动手”是有预计的。但是真的“动手”后，涉及的地区不仅限于乌克兰东部。乌克兰其他地区的主要军事节点也被打掉了，对这个规模和速度，美国是比较意外的。

极目新闻：目前，德国已暂停审批“北溪2号”，这是不是美国最想看到的结果？

金灿荣：美国很忌讳德国和俄罗斯接近。

默克尔执政的后期，德俄在接近，美国对此很生气。德俄走近的一个具体成果就是建“北溪2号”天然气管道，如果真的运作起来，欧洲在能源上对俄罗斯的依赖就更大了。

所以这次美国炒作乌克兰危机，其中目的之一就是逼着德国法国站队，具体的目标就是想把“北溪2号”搅黄。因为美国发生了页岩气革命，2017年开始，美国就成了世界第一大石油和天然气生产国。

美国的油气用船运到欧洲，比俄罗斯用管道输送，成本高很多。所以，通过政治手段把它搅黄，美国就可能占领市场。从目前来看，美国的目标部分达到了。

2

信誉受损将导致美国国际影响力下降

极目新闻：据俄媒报道，有记者问白宫发言人普萨基，如果泽连斯基被抓，美国是否会派兵营救，普萨基拒绝回答。您怎么看？

金灿荣：这是个假设性问题。

俄罗斯的主要行动还是在乌东两地区，在乌克兰别的地方采取的是精确打击，叫“非军事化”；即便是进入基辅郊区，规模也有限。

所以，普萨基选择回避假设性问题，这也很正常。

极目新闻：如果美国不营救泽连斯基，对美国会带来哪些影响？

金灿荣：现在有一种说法，说美国这次是大赢家，搅黄了“北溪2号”，一部分欧洲资金跑到美国来，俄罗斯进一步被孤立。

但实际上，美国是有得有失的。上面都是“得”的部分，但也有“失”，最大的“失”就是信誉受损。

美国明确说不会出兵，这个表态对乌克兰来说很不负责任。美国一方面送武器、给贷款，另一方面又在“拱火”。不去平息矛盾，反而煽风点火递刀子，等到要打了，又说我不动手，这肯定对“迷信”美国的人和国家有警醒作用。

现在泽连斯基对西方很失望。对美国来说，信誉损失是很大的损失。

美国的GDP有一半和金融有关，但其实里面是“大泡沫”。金融背后靠的是信誉来支撑，而信誉来自于美国作为超级大国的地位，但美国现在就在不断挥霍这个信誉。

所以这次，美国在战术上必然得到了一些好处；但在战略上，信誉损失其实很大。

3

局势对俄罗斯影响几何

极目新闻：乌克兰想加入北约，为何让俄罗斯忍无可忍？

金灿荣：这里我想提到一本书，是美国已故的布热津斯基的《大棋局》。这本书集中体现了美国战略家的思考。

苏联解体后，美国想要继续限制俄罗斯，其中一个方向是让它退出欧洲。布热津斯基认为，乌克兰是俄罗斯进入欧洲的主要渠道。 所以，他就提出目标，那就是一定要将乌克兰从俄罗斯身边拿走，布热津斯基代表美国战略界在上世纪90年代公开说出这个战略目标。

但对俄罗斯来说，乌克兰加入北约是绝对不能容忍的。乌克兰离俄罗斯心脏地带莫斯科太近了，直插俄罗斯心脏。

另外一个是感情上受不了。俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰其实是一个民族，叫东斯拉夫人。东斯拉夫三兄弟文化差异很小，有共同祖先。对俄罗斯人来说，乌克兰要是被西方占领，就相当于“挖祖坟”。

这是很尖锐的战略矛盾，西方说要把俄罗斯赶出欧洲大家庭，所以必须要把乌克兰控制住；俄罗斯认为西方一旦控制乌克兰，一把尖刀就插入心脏，挖我祖坟，绝对不干。但是乌克兰后来发生“颜色革命”，内部平衡被打破了，越来越靠向西方。

极目新闻：据俄罗斯卫星通讯社2月25日报道，俄罗斯天然气工业石油公司表示，该公司将成为首家完全转为使用人民币进行相互结算的俄罗斯企业。那么，西方对俄制裁会否波及中国？

金灿荣：西方的经济制裁已经推出了，但力度没有想象中那么大。西方的杀手锏是威胁将俄罗斯踢出SWIFT系统，但截至目前，还是留了一手，这一措施并未实施。

2021年，中俄贸易额达到1400多亿美元，对俄罗斯制裁肯定会波及中国。经济角度，中国是能源输入国，俄罗斯是中国主要的能源来源；政治上，中俄是全面战略协作伙伴，估计中俄大部分的业务都会照常进行，只有一部分会受到影响，可能会采取一些规避措施。

我的理解是，经济制裁会对俄罗斯有一定伤害，但总体来讲，俄罗斯能挺住。俄罗斯的经济结构比较特别，在农业和能源上是出口国，军事上很强大，重工业有一定基础，轻工业比较弱。经济制裁对俄罗斯会有一定影响，对中国有一定波及，但无论是俄罗斯还是中国，都能扛住。

4

乌克兰可能承认东部独立

极目新闻：目前，欧洲和美国都不派兵，乌克兰求援无门，您对战局判断如何？

金灿荣：俄罗斯方面也在评估，一是看国际社会反应，再就是看乌克兰动向。西方口头反应强烈，但实际动作又有限。所以俄罗斯还在评估中。

泽连斯基曾说，西方完全放弃了乌克兰。西方国家只有口头支持，没有行动，泽连斯基挺绝望的。这也说明乌克兰的政治家被人当枪使，成为西方和俄罗斯矛盾的牺牲品，而最大的牺牲者还是乌克兰人民。

乌克兰很可能会承认东部独立，剩下的地区中立化，这个前景还是有的，而且可能性比较大。

现在俄罗斯打得很顺手，西方反应又很有限，乌克兰政府“认 ”，俄罗斯继续一鼓作气把乌克兰“全拿下”，这个可能性不能排除，但比较小。

极目新闻：美国不断“拱火”后，会打算怎样“灭火”？

金灿荣：我估计白宫也在紧锣密鼓地研究态势。目前，美国采取的是经济制裁、舆论谴责、外交上孤立俄罗斯，军事选项已经明确排除了。